Какие права дает статус «Резидент ЕС» в других странах?

Приветствую, Читатель!

Я-бы хотел немного описать ситуацию с ПМЖ, которая может возникнуть у любого экспата: хочется куда-то поехать, ну и, может, немного поработать, посмотреть другую страну, так сказать.

Попробую немного сориентировать, где можно работать без разрешения, а где нельзя. Начну с общей информации о типах ПМЖ.

Кроме обычного ПМЖ, который выдают некоторые страны, в Шенгенской части ЕС (кроме Дании) существует еще так называемый ПМЖ долговременного резидента ЕС (EU long-term residence).

Данный статус дает в стране его выдавшей право жить и работать бессрочно и без каких либо разрешений на работу.
Для его получения необходимо прожить в стране 5 лет, иметь доход достаточный что-бы не пользоваться социальной помощью, быть законопослушным гражданином (без криминала).

Для владельцев Голубой Карты ЕС, которые воспользовались правом миграции (статья 18 директивы 2009/50/EC) между странами, существует послабление в виде возможности суммирования времени между несколькими странами, где они жили будучи владельцами Голубой Карты.

Проще говоря, им надо прожить суммарно 5 лет в ЕС, в статусе владельца ГК, из которых последние 2 года — в стране, ПМЖ которой они собираются получить.

Это всё регулируется директивой 2003/109/EC.

Больше информации про этот статус можно прочитать тут:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=URISERV%3Al23034
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=celex:32003L0109

Сама директива статьей 14 пункт 2а предусматривает возможность трудоустройства иностранца-резидента одной страны во второй стране. Однако, статьей 21 пункт 2 странам разрешается (но не обязывается!) ограничить свободный доступ к рынку труда во второй стране, но не более чем на первые 12 месяцев пребывания во второй стране.

Так где-же можно спокойно поработать, а если не просто, то какие трудности ждут нас?

Я, как человек который хочет все знать, искал ответ на этот вопрос и не нашёл нигде сборной информации, потому буду публиковать информацию по мере сбора/запросов.

Сразу хочу заметить, что со статусом «Резидент ЕС» нельзя находится в другой стране Шенгенского соглашения больше чем 90 дней в полугодии без получения национальной визы другой страны/ВНЖ.

Что имеется ввиду? В другой стране человек со статусом резидента ЕС может просто прийти и попросить себе ВНЖ для выполнения работы и получить его, иногда — даже без лишних заморочек, в некоторых случаях — даже без контракта.

Что пока-что удалось собрать:

СтранаИсточникРабота без разрешения?Тест рынка труда?Дополнительная информацияПримечания
АвстрияSettlement and Residence Act (Немецкий язык)
§ 49 пункт (2)
Похоже, что нетПохоже, что надоНужно соответствовать требованиям на карту Rot-Weiß-Rot, и через год получать Rot-Weiß-Rot Plusт.е. как на общих основаниях + существуют квоты
ВенгрияИсточникДаНе ясноНе ясен статус до выдачи Interim Permanent Residence Permit
Германия-Похоже, что нетНеизвестноРазрешение нужно в первые 12 месяцевИз личого звонка в ABH и BA
ГолландияИсточникНетНеизвестноРазрешение нужно в первые 12 месяцев
ИспанияЗакон про иностранцевНепонятно, похоже - нетНужно в течение 3-х месяцев получить ВНЖИспанский язык и система - очень странные 🙂
ЛатвияImigrācijas likums (Английский язык)
Секция 9, абзац 5, пункт 12
ДаНет информацииДля работы нужно получить ВНЖ на основании секции 23 параграф 1 пункт 23
ПольшаUstawa z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy
Ustawa z dnia 12 grudnia 2013 r. o cudzoziemcach
ДаНетДля работы нужно получить ВНЖ на основании Art. 186 ust. 1 pkt 3 закона об иностранцахДо получения ВНЖ - можно работать с разрешением
СловакияИсточникНетДаРазрешение нужно в первые 12 месяцев
ФинляндияПереписка с министерствомНетПохоже, не применяетсяВозможна работа как "Специалист" без получения разрешения, в течение 90 дней.
ФранцияИнтернетДаНеизвестноНужно в течение 3-х месяцев получить ВНЖОжидает подтверждения через консульство
ЧехияZÁKON ze dne 13. května 2004 o zaměstnanosti
§ 98 пункт m
Да-Нужно в первые 3 дня зарегистрироваться в Полиции, и в течение 3-х месяцев получить ВНЖ
ШвецияСайт министерстваДа-Нужно в течение 3-х месяцев получить ВНЖ
ЭстонияНет информацииПохоже - не надо
Источник

Буду благодарен за информацию по остальным странам.

P.S: Забегая немного наперед pobyt stały таких прав не дает и никогда не будет.

P.P.S: Получение ВНЖ, как резидент ЕС другой страны, во второй стране не приводит к потере статуса ПМЖ в первой стране.

Share

Какие права дает статус «Резидент ЕС» в других странах?: 111 комментариев

  1. С информацией на эту тему все очень плохо. Какие законы/директивы не читаешь, такое впечатление, что они вообще не предполагают, что с картой резидента ЕС кто-то может поехать в другую страну ЕС работать.
    По Австрии на днях интересовался и отправил запрос в FEDERAL MINISTRY OF LABOUR, SOCIAL AFFAIRS AND CONSUMER PROTECTION и получил от них такой ответ:

    «Holding a Polish residence permit “Long-term Resident – EC” does not entitle you to the same type of permit for Austria. In order to take up employment you still need a work permit. However, the Red-White-Red Card (RWR-Card) system offers highly qualified third-country workers the possibility to work and settle permanently in Austria. The most important requirements are qualification, work experience, age and/or language skills (German/English) and a legally binding job offer. For details, please take advantage of the extensive information given on our website http://www.migration.gv.at. We recommend using the points calculator to check if you would achieve the required amount of points for an RWR-Card. In addition to the relevant minimum of points, most importantly a valid employment contract – observing the Austrian wage and employment conditions – is obligatory for application.

    If you achieve the required minimum amount of points for an RWR-Card, with an Polish residence permit “Long-term Resident – EU” you may enter Austria for a period of up to three months for the purpose of seeking employment. If you find an employment during that period according to your qualifications and according to Austrian wage and working conditions, you may directly apply for an RWR-Card with the competent Austrian residence authority (Bezirkshauptmannschaft or Magistrat) together with your intended employer (employer’s declaration). For details, please see our website http://www.migration.gv.at

    То есть они на прямую не пишут про тест рынка и про квоты также, хотя про квоты написано в законе. В общем вопросов больше чем ответов.

    1. Собственно именно это у меня и указано в табличке… 🙁
      Австрияки почему-то не так у себя эту штуку имплементировали.

      Ну вот нет им разницы что у тебя Резидент ЕС — требуют получать RWR, а она недоступна, скажем уборщику, хотя они ведь тоже получают статус резидента ЕС.
      Еще и квоты, но квоты разрешены директивой и это должны быть отдельные, а тут общие для RWR.

  2. Тема хорошая. Несмотря на то, что по моему убеждению, единственный путь узнать ситуацию де-факто — это консультация на форуме местных юристов, я вставлю свои пять копеек.

    В той же Австрии, как говорят сами австрийцы, «законодательство резиновое». Всё зависит от города, от квот, от конкретного человека в окошке. Предложенный вами путь — это аларм ситуация, неотработанная тема, так как подразумевается, что хорошего специалиста и так пригласят, и он въедет по другому основанию, о котором вам и написали в ответе. Однако, это противоречит принципу открытости границ ЕС и другим важным принципам. Поэтому в австрийском законе по вопросу “Long-term Resident – EU” очень размытые и осторожные формулировки, и нет ни слова о RWR применительно к конкретно этому статусу. А, значит, всё будет решать чиновник в окошке. Дай бог, чтобы жена к нему была в тот день ласкова! 😉

    Я лично знаю людей, которые живут в Австрии по самозанятости, тоже довольно мутное основание с нечеткими формулировками. Они, не будучи миллионерами и даже бизнесменами, работают на фрилансе в ИТ. Живут не в Вене, где квоты выбраны, а чиновники нервные, а в тихом и спокойном городке, практически селе, где квот мало, но они всегда свободны, ибо глушь. Переехали из третьей страны, за подготовку документов, адвокат взял с них за банкет около 15 000 евро.

    В тоже время на форумах мигрантов вы увидите сообщения по типу: «если б это было так просто, то все бы покупали ВНЖ Австрии за 15000». Но дьявол в деталях. Жизнь в селе, в котором чиновники рады гостям, подходит только фрилансерам и людям с философским настроем. И этот статус НЕ даст вам право на работу в Австрии. А чтобы получить это право вы должны пройти путь RWR. Так же вы обязаны находится почти круглый год в Австрии.

    Получается вроде как «дыра» в законе, но на самом деле полезут в эту «дыру» немногие. Бизнесмены не пройдут по срокам, хотя у них есть деньги. Специалисты, у которых тоже есть деньги, на то чтобы пять лет сидеть в селе, потеряют квалификацию. Простые люди из третьих стран не скопят такой суммы, чтобы хватило даже по минимум на всё на пять лет. В результате закон регулируется как бы сам собой: только люди на самозанятости могут себе это позволить.

    Скорее всего с “Long-term Resident – EU” тоже самое. «Дыра» красивая, реальная, но пролезут в неё далеко не все. И подозреваю, что дело именно в праве на работу. Так как это понятие обычно не связанно напрямую со статусом пребывания.

    То есть добиться ВНЖ можно, так как приоритет закона ЕС выше закона на месте, но право на работу низкоквалифицированный специалист не получит. И тут возникает вопрос, на что этому простому парню жить? Он может пойти учиться, и получить разрешение на 10 часов в неделю вроде бы. Но на эти деньги ему не прожить. ВУЗы все в крупных городах, где все дорого, а учеба платная.

    Остаются снова фрилансеры. Пожалуйста, живи в селе, где квоту не выбирали со времен второй мировой, и живи по этому статусу спокойно.

    1. Поэтому в австрийском законе по вопросу “Long-term Resident – EU” очень размытые и осторожные формулировки, и нет ни слова о RWR применительно к конкретно этому статусу.

      Как раз там описано это именно четко — из одной статьи отсылка на статью про RWR.

      (2) Drittstaatsangehörigen, die einen Aufenthaltstitel „Daueraufenthalt – EU“ eines anderen Mitgliedstaates besitzen, kann für die Ausübung einer unselbständigen Erwerbstätigkeit ein Aufenthaltstitel „Rot-Weiß-Rot – Karte“ erteilt werden, wenn
      1.
      sie die Voraussetzungen des 1. Teiles erfüllen,
      2.
      ein Quotenplatz vorhanden ist und
      3.
      eine schriftliche Mitteilung der regionalen Geschäftsstelle des Arbeitsmarktservice gemäß § 20d Abs. 1 Z 1, 2, 3 oder 4 AuslBG vorliegt.

    1. Спасибо за ссылки. Понял что вы хотели сказать: инструкции и описание процесса в Германии, и некоторые объяснения от латышей.

  3. Спасибо вам Большое за немецкую ссылку . у меня и у мужа именно такие карты с пометкой . сейчас находимся в оформлении разрешения в Германии. Дети у нас Гражданин Латвии . а мы неграждани своей страны Латвии но отдельно получали карты для переезда постоянный резедент ЕС ..Сейчас пока живём в Испании я и дети . но оформляется муж уже на месте в Германии. В январе 24 оформил прописку . потом пришло письмо 5 февраля. принести фото ,контракт и отпечатки сдать. И уже прошло 5 недель а ответа нет …все переживаем . там сказали ответ ждать 4 недели . в законе написано до 6 недель в Германии (город Марвель) незнаю но я тоже не нашла ещё людей с такими картами . 🙁 скажите пожалуйста может есть кто так же долго ждал разрешения.

    1. Таня, имея латвийский ПМЖ со статусом резидент ЕС вы в Испании получили временный ВНЖ Испании, сохранив латвийский ПМЖ с резидент ЕС или же вам конвертировали латвийский ПМЖ со статусом резидент ЕС в испанский ПМЖ со статусом резидент ЕС?

      1. Насколько мне известно

        вам конвертировали латвийский ПМЖ со статусом резидент ЕС в испанский ПМЖ со статусом резидент ЕС

        Так это вообще не работает, а значит остается только вариант с временным ВНЖ.

  4. Здравствуйте!

    Нашла здесь кое-что по-воводу Швеции:
    1) https://www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/EU-citizens-and-long-term-residents/Long-term-residents.html
    2) https://www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/EU-citizens-and-long-term-residents/Long-term-residents/Residence-permit-requirements.html
    3) https://www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/EU-citizens-and-long-term-residents/Long-term-residents/How-to-apply.html

    — If you have previously held long-term resident status in another EU country and now fulfil the requirements for long-term resident status in Sweden, you may apply to transfer the status from the other country to Sweden.
    — You may begin working or studying as soon as you arrive in Sweden. You do not need to wait for your application to be processed. However, you must register for taxes and contributions with the Swedish Tax Agency, and you may need to register your business with the Swedish Companies Registration Office, before you start running your own business. If you are a student, you may work as well as study without having to apply for a specific work permit.

    Из того, что доступно на сайте, я так понимаю, польская карта резидента ЕС дает право на работу в Швеции при условии рабочего контракта и подачи на шведское ВНЖ.

    1. Спасибо, но информация по Швеции есть в табличке. Вам просто надо было перейти на страницу №2 😉

      Ну и раз такая пьянка — нашел где отключается разбивка по страницам.

  5. Упс, извиняюсь! Продолжила свой research, надеюсь этого еще не было, о тестах рынка труда (из директивы ЕС по пермитам для долгосрочных резидентов):

    3.7 The conditions for residence and work in another Member State (Articles 14, 15, 16,
    18)
    Intra-EU mobility is much enhanced in those Member States where LTRs who obtained that
    status in another Member State are exempted from the labour market test (and in some cases
    from the work permit requirement as well), namely in BE, CY, HU, LV, PL, PT and SE. In
    IT, RO and SI, national quotas — as distinct from those provided for by Article 14(4)35 — apply.

  6. Всем доброго дня и спасибо авторам этой страницы за информацию!)
    Не закидывате сразу камнями (если пишу глупости:-), но у меня вопрос: я проживаю в Болгарии и в ближайшем будущем буду получать статус EU long — term residence. Есть ли разница где он получен (в Польше например или в Болгарии)? Были ли у кого-нибудь реальные случаи смены страны с этим статусом?

    Вот кстати про Швецию, я списывался со Шведским МВД и мне пришёл от них официальный ответ — что с данным статусом у меня права как и у любого гражданина ЕС, ничего оформлять доп. не нужно. Просто по прибытию в Швецию надо стать на налоговый учёт (получить номер налоговый) и всё. А дальше можешь работать без проблем, жить и так далее. Но вот как оно в реальности не известно. Также списывался со Словенией, но там я что-то не понял ничего из официального письма (надо что-то или нет).
    Про Латвию если я правильно понял (из таблицы выше) тоже без проблем, приезжаешь, получаешь местный ВНЖ и всё (живи и работай)?

    1. Есть ли разница где он получен (в Польше например или в Болгарии)?

      Думаю, принципиальной разницы нет, но может быть момент с въездом в зону Шенген т.к. Болгария — не Шенген, а значит с карточкой ПМЖ, по идее, не должны пропускать.

      Прикрепи ответ от Словении.

      прибытию в Швецию надо стать на налоговый учёт (получить номер налоговый) и всё

      И подать документы на ВНЖ.

      1. Ну про Шенген это понятно, сделать визу С простую и приехать по ней)))
        Про подачи док-ов в Швеции на ВНЖ могут отказать или это просто обязательный шаг для легального нахождения в стране?
        Ниже ответ из Словении (на Словенском):

        Številka: 214-106/2018/2
        Datum: 30. 3. 2018

        Zadeva: Vstop in delo tujca, ki ima v drugi državi članici EU status rezidenta za daljši čas – odgovor
        Zveza: dopis z dne 28. 3. 2018

        V zvezi z možnostjo vstopa in opravljanja dela tujca, ki mu je Bolgarija izdala status rezidenta za daljši čas, v Republiko Slovenijo, podajamo spodnji odgovor.

        Rezident za daljši čas, ki ima dovoljenje za prebivanje izdano v drugi državi članici Evropske unije, lahko v Republiki Sloveniji ostane 90 dni od dneva vstopa oziroma do poteka veljavnosti dovoljenja, če je ta krajša. Če želi rezident za daljši čas v Republiki Sloveniji prebivati dlje kot 90 dni, mora pri upravni enoti, na območju katere prebiva, zaprositi za izdajo enotnega dovoljenja zaradi zaposlitve ali dela, samozaposlitve, opravljanja sezonskega dela ali za dnevnega delovnega migranta oziroma dovoljenja za začasno prebivanje.

        Za izdajo enotnega dovoljenja po posameznem namenu oziroma dovoljenja za začasno prebivanje lahko tujec zaprosi tudi pred prihodom v Republiko Slovenijo pri diplomatskem predstavništvu ali konzulatu Republike Slovenije v državi članici Evropske unije, v kateri ima status rezidenta za daljši čas. V tem primeru lahko tujec vstopi v Republiko Slovenijo že pred odločitvijo o prošnjah, o čemer morajo po prihodu obvestiti pristojno upravno enoto v Republiki Sloveniji.

        V nobenem primeru pa zgoraj navedeni tujec v Republiki Sloveniji ne sme opravljati dela, če za to nima izdanega ustreznega dovoljenja v Republiki Sloveniji, to je enotnega dovoljenja.

        S spoštovanjem.

        Pripravila:
        Sabina Hrovatin Nina Gregori
        podsekretarka generalna direktorica

  7. Ответ из Словакии:

    Thank you for contacting Migration Information Centre IOM (MIC).

    As a holder of long term residence in other EU country, you are eligible to come as a tourist into Slovakia. If you want to start working in Slovakia, you have to get residence permit here and also apply for work permit.

    First of all you have to get promise of employment from Slovak Company. Then you can submit documentation at Foreign Police. You will need:

    1. Passport

    2. Long term residence card

    3. 2 photos 3 x 3,5 cm

    4. confirmation on your salary,

    5. lease contract + ownership deed (kataster)

    Foreign Police decides within 90 days. Then you will apply for Work permit at Labor office. It can take approximately 20 working days.

  8. А это из Польши:

    Dear Sir

    Referring to the possibility of entering the territory of Poland on the basis of a valid Bulgarian residence permit (long-term resident’s EU residence permit), it should be indicated that pursuant to article 21 (1) of the Convention Implementing the Schengen Agreement (OJ.UE.L.00.239.19) foreigners who hold a valid residence permit issued by one of the Schengen Member States and a valid travel document are entitled to move around the territories of other Schengen states. It should be noted that Bulgaria does not belong to the Schengen area and therefore a foreigner holding a residence permit issued by the Bulgarian authorities must comply with the general conditions for entry into the territory of the Schengen countries. It means that Russian nationals who want to enter Poland, even the are holders a long-term resident’s EU residence permit issued by Bulgarian authorities, must apply for a visa.

    At the same time, we kindly explain that foreigners staying in Poland legally (eg. on the basis of a residence permit issued by another EU country) have the option of applying for a temporary residence permit due to different circumstances.
    According to article 186 (1)(3) of the Act of 12 December 2013 on foreigners, temporary residence permit due to other circumstances is granted to a foreigner if he has a long-term resident’s EU residence permit granted by another Member State of the European Union and:
    a) intends to perform work or conduct business activity in the territory of the Republic of Poland on the basis of regulations in force in this field in this territory or
    b) intends to take up or continue studying or vocational training in the Republic of Poland, or
    c) shows that there are other circumstances justifying his / her residence in the territory of the Republic of Poland

    More information may be found on website: http://www.udsc.gov.pl/en/cudzoziemcy

    Best regards
    Department of Legalisation of Stay
    Office for Foreigners

    Понимаю что тут проблем вроде тоже как нет для официального проживания и работы?

    1. Вот про Польшу — все как раз просто.
      Но нужно, сначала, получить ВНЖ по той самой статье.

      И без визы — никак…

      1. Ну чтобы приехать из нешенгена виза нужна, это понятно.
        А про работу верно я понял — приехал с LTR EU, подал на ВНЖ и ишещь спокойно работу (или надо сначал договр трудоуйстройства показать и после подать на ВНЖ)?
        Спасибо.

        P.S. Кстати про Словению (с переводчиком), там вроде бы примерно так же как в Польше

        1. 1. Не Словению, а Словакию.
          2. В Польше выдают ВНЖ под намерение работать. Его желательно подтвердить документами.
          3. В Польше после выдачи ВНЖ можно работать где угодно.
          Как в Словакии — хороший вопрос.

          1. Я как раз имел в виду Словению. Я же выше писал текст (просто на сайте файл не вложить). Мне всё прислали на словенском. Кстати единственная страна которая так ответила, все остальные на английском

  9. Доброго Всем
    Я не так давно получил лонг терн резидент пермит ин еу в Болгарии, не кидайтесь помидорами, нет раскладки англ., И несколько месяцев в поисках работы в Нормальных странах ЕС(финка, германия, гадания,Дания) так вот все работала если отвечают, что я не имею права на труд! Как я понял если есть двж, можешь приехать на работу на какое то время в другую ЕС страну, получить там ВНЖ не теряя свой двж,Но имея внж- не имеешь права на труд! Так ли это? Живя в Болгарии в статусе ВНЖ я ж не имел права на труд! Как же я в другой стране ЕС получу ВНЖ и видимо, соответственно так же не буду иметь права на работу?????

    1. Но имея внж- не имеешь права на труд! Так ли это?

      Нет конечно. Все зависит от статьи закона по которой ВНЖ выдан.

      Живя в Болгарии в статусе ВНЖ я ж не имел права на труд!

      Потому-что у вас был такой статус.

      Схема, всегда такая:
      Вы находите работодателя, который будет основанием выдачи вам ВНЖ, как обладателю статуса резидента ЕС в другой стране.
      Если говорить про Нидерланды — то там первый год нужно разрешение на работу. Почитайте сайт IND.

      Дальше уже возможны варианты: применяет-ли эта страна квоты, тест рынка труда, когда именно вы можете начинать работать итд. итп.

  10. Yuna, извините, а как с Вами можно связаться, ну там по тел или Вайбер вотсапп, хотя у меня безлимит по ЕС. Могу Вам позвонить? Я так понимаю Вы сведущь в плане вопроса ДВЖ ЕС? Просто нас тут какое то кол-во людей с двж и мы совершенно не представляем как нам легализоваться в другой стране ЕС? Например Швеции или Финляндии? Я разговаривал с консульством Финляндии в Софии и там меня заверили, что я свой двж могу засунуть…., И мне нужно кандидатствовать на ВНЖ на общих основаниях через сайт мигри фи ! А у них в анкете даже статуса такого нет ДВЖ! Т.е. все равно,что я подаю док-ты из РФ! Только в Софии. Как с ними бороться даже не знаю! Не могли бы Вы помочь в этом вопросе, хотя бы советом! Или тел разговором!
    Спасибо

    1. Я не провожу консультаций.

      Соблюдайте правила приличия.

      Касательно Финляндии — я не нашел у них в законах прямого указания, что таким как вы не нужно разрешение на работу.
      Вполне может быть что консульство выдало вам правильную информацию.

      Ну и Болгария — не Шенген. А это всё усложняет.

  11. Просто не совсем понял Ваш комментарий
    Приезжаю в Швецию, ищу работодателя, получаю от него договор трудовой и иду в Болгарии в консульство Швеции и подаю документы на ВНЖ? А причем тут двж Болгарии? Я ведь и так могу получить ВНЖ и без всякого двж Болгарии! ? Не понятно!

    1. Приезжаете в Швецию/Чехию/Францию и начинаете работать потому-что у вас статус резидента ЕС выданного Болгарией, а именно в этих странах — вам не надо разрешение на работу, если у вас есть этот статус, даже выданный другой страной.

      В течение легального пребывания подаете документы на выдачу ВНЖ в Швеции/Чехии/Франции для работы, как для обладателя статуса резидента ЕС выданного другой страной, иной чем Швеция/Чехия/Франция.

      Конкретные действия — зависят от страны. Читайте их сайты и звоните в соответствующие министерства/консульства и спрашивайте.

  12. Как Вы считаете? Потеряю ли я статус ДВЖ Болгарии если получу ВНЖ Швеции по работе? Или нет?

    1. Автоматически — нет, но советую проверить Болгарское законодательство.

      Однозначно — после некоторого времени проведенного непрерывно вне Болгарии.

      Как пример:
      В Польше это 6 лет не в стране, но в ЕС.
      Не в ЕС — 12-24 месяца (в зависимости от основания пребывания до получения статуса резидента ЕС).

    2. Приветствую! Я тоже из Болгарии и также планирую в следующем году получать ДВЖ. И такие же планы как и у Вас Если у Вас есть желание и правилами тут не ограничено, то напишите вашу почту или скайп, можем пообщаться на эту тему (всё таки общие интерес), так как я тоже начал этот вопрос сейчас активно изучать.

      1. Доброго Павел, так я ж писал свой тел выше
        0877776707
        Почта
        [email protected]
        Хотите звоните, хотите пишите
        Лучше звонить)
        А Вы в каком городе?
        Я в Поморие….

  13. Добрый день!
    Можно потерять статус резидента если:
    3. иностранец покинул Польшу на срок, превышающий 6 лет,
    4. иностранец покинул территорию Европейского Союза на срок 12 месяцев,
    5. иностранец получил на территории другого государства ЕС разрешение на проживание долгосрочного резидента ЕС .

    Вопрос:
    С 4 и 5 пунктом все понятно. будут смотреть по печататям в паспорте или своим базам.
    Как они будут проверять покинул ли человек Польшу на срок 6 лет? По работе в другом или внж другого государсва? а если человек безработный или получил внж и сразу вернулся?
    Или же фактически этот статус «вечен» до тех пор пока не получишь резидента в другой стране?

    1. Пункт 3 проверяется очень просто:
      Вы с ПМЖ не можете находится нигде, с одним только ПМЖ, больше чем 90 дней в каждые 180 дней.
      т.е. что-бы находится легально — надо получать ВНЖ, а это будет видно в базе — что у вас ВНЖ в «стране №2» уже 8 лет, например, т.к. страны обмениваются действующими документами (иначе как-бы вы могли пересекать немецкую границу по польскому ВНЖ :-))

  14. Добрый день. Я тоже с Болгарии )
    Вот ссылка на немецкий ведомственный сайт, о статусе LTR EU — https://service.berlin.de/dienstleistung/325475/en/
    Насколько я понимаю, в данном тексте нет ничего о разрешение не работу, то есть тема не раскрывается, оставляя нам догадываться, нужно ли предварительно получить разрешение на работу.
    В то же время я нашел хорошую и подробную статью, на частном сайте и не знаю, можно ли ей доверять. Там пишется что LTR EU приравнивается к статусу который простой смертный получает в германии через пять лет пребывания.

    Settlement residence permits are issued to individuals who had a temporary residence permit for past five years and have shown they can fulfill some additional requirements,
    и далее по тексту
    Residence act also recognizes the long-term residence permit is considered comparable to the settlement residence permit.

    Что думаете, господа?

    1. Что думаете, господа?

      Подразумевается их (немецкий) статус долговременного резидента ЕС. Не какой-то другой.

      1. Извините, но я не согласен с вами. Я конечно могу ошибаться, но содержание страницы о том, что обладатель LTR может получить residence permit и даются формы документов (в т.ч. на немецком) и списки, какие документы нужны, один из документов «Proof of main residence in Berlin»., Список такс собираемых при рассмотрении документов, конкретных. Ну и первый абзац «Foreigners who are entitled to posses the legal status of a long-term resident in an EU member state will be granted a residence permit if their stay within the territory of the Federal Republic shall last longer than three months.» т.е. вся статья на данную тему…

          1. В общем, написал письмо им в Федеральное агентство по труду и занятости, посмотрим что напишут. Я так понял вы общались голосом с ними, но интересен письменный ответ.

  15. Прочитал ссылки, но так и не понял — можно долгосрочному резиденту, к примеру Польши, работать без разрешения в Германии или нет?

    1. Wymóg posiadania wizy przez obywateli państw nieuprzywilejowanych w przypadku pobytu przekraczającego 3 miesiące

      Osoby, które NIE są obywatelami państw trzecich zwolnionych z obowiązku wizowego bądź państw uprzywilejowanych, mają miejsce zwykłego pobytu oraz tytuł pobytowy w Polsce (np. karta pobytu, wiza typu „D”) i planują w Niemczech pobyt dłuższy niż trzy miesiące (łączenie rodzin, studia) lub podjęcie działalności zarobkowej, przy wjeździe na terytorium Niemiec muszą posiadać niemiecką wizę narodową. Bezwizowy wjazd celem wykonywania działalności w ramach Vander Elst jest obecnie możliwy jedynie na warunkach określonych w § 17a Rozporządzenia w sprawie pobytu w połączeniu z § 30 nr 3 Rozporządzenia o zatrudnieniu (dot. pracowników będących obywatelami państw trzecich, którzy posiadają w innym państwie członkowskim Unii Europejskiej status rezydenta długoterminowego w okresie nieprzekraczającym 90 dni w ciągu okresu dwunastu miesięcy).

      Osoby przebywające już w Niemczech ORAZ posiadające polski tytuł pobytowy uprawniający do pobytu w Niemczech ORAZ spełniające warunki uprawniające do przyznania im tytułu pobytowego w Niemczech, mogą zwrócić się także bezpośrednio do właściwego dla ich miejsca zamieszkania/pobytu urzędu ds. cudzoziemców i zgodnie z § 39 ust. 6 rozporządzenia regulującego prawo pobytu na terytorium Republiki Federalnej Niemiec (Aufenthaltsverordnung) złożyć tam wniosek o tytuł pobytowy. Uprzednio proszę we właściwym dla siebie urzędzie ds. cudzoziemców zasięgnąć informacji, powołując się na ww. regulację.

      https://polen.diplo.de/pl-pl/03-service/03-01-visainformationen/visum-brauche/483672

  16. Работать легально в Германии картой резидента ЕС можно без дополнительных разрешений и без визы Ван дер Эльс, но не более 3 месяцев в течении 12 месяцев и при соблюдении требований :

    Vander Elst-Visum (§ 21 Beschäftigungsverordnung)

    https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Arbeit/Aufenthaltstitel/Drittstaatsangehoeige/uebersicht_aufenthaltstitel.html

      1. Это так. А если вы сами себе фирма? 🙂 Jednoosobowa działalność gospodarcza+ карта EKUZ+ контракт с немецкой стороной и вперед… уверяю вас, это работает.

        1. Здравствуйте, скажите пожалуйста как это работает, dzialalnosc gospodarcza, сколько времени можна работать командированым в германии, 3 месяца в пол года но без визы ван дер ейст тоисть 6 месяцев в году , и какие дополнительные разрешения нужны или нет ? спасибо за ответ

  17. Здравствуйте,
    на счет Франции указано, что ожидаете ответ из консульства.
    Какой он был?
    Спасибо

  18. приветствую Всех!
    обясняте по Швеции пожалуйста.
    у меня карта долгосрочного резидента ЭС от Польши, при переезде в Швеции — вид на жительство они выдают временый или долгосрочный (потому что все пишут зареестрируйся, и подайся на ВНЖ — вид на жительство — но какой вид (czasowy czy długoterminowy? :)) потому что если временный то получаеться что всю процедуру получений долгосрочного резидента (то есть 5 лет неприрывного пребывания ) надо повторять заново что ли? или как?
    обясните пожалуйста и нужен ли сразу контракт с работодателем или можно на месте спокойно искать по приезду и реестрации
    спасибо

    1. Они выдадут временный.

      всю процедуру получений долгосрочного резидента (то есть 5 лет неприрывного пребывания ) надо повторять заново что ли? или как?

      Да, но при этом есть разница что у вас уже свободный доступ к рынку труда страны что выдала вам резидента, но и Швеции т.е. вы хотите работать — вы идете работать, а не ждете ответа из миграционки.

  19. Еще интересна информация теряешь ли право на получение в будущем гражданства в стране которая выдала резидента, если получил право на ВНЖ в другой стране?

    1. Если говорить за Польшу, то не совсем:
      — для получения гражданства надо непрерывно * прожить 3 года в статусе ПМЖ
      — можно выехать на 2-4 года, вернуться, прожить 3 года и подаваться на гражданство

      * в понимании закона об иностранцах

      1. Но имея ВНЖ другой страны сложнее будет доказать непрерывность нахождения в той же Польше. Или они доверяют исключительно oswiadczeniu лица о датах его въезда -выезда в Польшу?

        1. Так и не надо доказывать пока у вас есть ВНЖ другой страны.
          Как вернетесь (жить) в Польшу, так и прожив 3 года будете ходатайствовать о гражданстве.

          1. Да, но хочется и в другой стране поработать и побыстрее гражданство получить…

  20. Доброго времени.
    На личном опыте проверил Словакию, и оказалось, что нужен тест рынка труда, т.е. работодатель должен разместить вакансию на бирже и если за 20 рабочих дней на нее не отреагирует словак или гражданин ЕС, то человек с LTR EU сможет эту вакансию получить.
    Разрешение на работу требуется в первые 12 месяцев. Т.Е. нужно обратиться в министерство труда с заявлением об предоставлении разрешения на работу и по прошествии 15 Ти рабочих дней, можете получить разрешение. Плюс- показать деньги на счёте 2550 евро на человека,
    Плюс- рабочий контракт и справку о несудимости с страны гражданства и с страны проживания (LTR), обе справки обязательно апостилированные!
    Вывод
    Вообщем на общих основаниях в итоге проще получить ВНЖ! Чем по LTR EU. Директиву страна не признала. Словакии нужны люди на низкоквалифицированную работу с мизерной зарплатой на которую уже сами словаки не идут. А я и Вам идти не советую…. !

    1. и оказалось, что нужен тест рынка труда, т.е. работодатель должен разместить вакансию на бирже и если за 20 рабочих дней на нее не отреагирует словак или гражданин ЕС, то человек с LTR EU сможет эту вакансию получить.

      1. Я про это писал.
      2. Это нужно и для обычной рабочей карты.

      Плюс- показать деньги на счёте 2550 евро на человека,

      Вот это вопрос — зачем? Вы уверены что правильно поняли?

      справку о несудимости с страны гражданства и с страны проживания (LTR), обе справки обязательно апостилированные!

      Да, такие правила в Словакии. Только даже не со страны гражданства и страны ПМЖ, но еще и с каждой страны где жили минимум 6 месяцев (если память мне не изменяет).

      Вообщем на общих основаниях в итоге проще получить ВНЖ! Чем по LTR EU. Директиву страна не признала.

      Начали за здравие, кончили за упокой.
      Нет не проще, просто почти так-же.

      Но все-же разница есть — вам разрешение на работу нужно будет только первые 12 месяцев, а не все 60.

      Если-бы страна директиву не признала, то вышеуказанной разницы и не существовало-бы.

  21. Ок, не могли бы Вы дополнить информацию в табличке в отношении Словакии!? Информацию проверял лично, в личной беседе с консультантом IOM в Братиславе.
    Да, и может кто то ещё какие то страны проверял? Может что то дополнить? Нет информации в табличке ни по Франции ни по Литве толком!?
    Я лично проверил уже Швецию и Словакию. Может кто то поделиться инфой о Литве Франции Испании ???
    Спасибо.

  22. Краткий рассказ про статус Резидент ЕС в Латвии.
    Моя жена поехала устраиваться на работу в Ригу, так как получила хорошее предложение от работодателя. По приезду всё оказалось не так как написано в законе и был получен ответ от службы миграции, что у Вас нет разрешения работать в Латвии первые 3 месяца на основании Вашего нынешнего статуса. Вы имеете право находиться в Латвии 3 месяца но не работать. И в итоге заставили оформлять Blue Card. Хорошо, что работодатель согласился.
    Вывод: в стране не соблюдается закон, или правила получения ВНЖ на основании Резидент ЕС и получения возможности работать без ограничений (как написано в законе) совсем другие, не такие как описаны.

    1. По приезду всё оказалось не так как написано в законе и был получен ответ от службы миграции, что у Вас нет разрешения работать в Латвии первые 3 месяца на основании Вашего нынешнего статуса

      Прямо так и ответили? Письмом? Если письмом — то выложите пожалуйста.
      А у жены точно статус резидента ЕС, кстати говоря?

      в стране не соблюдается закон

      … Или вам дали неверную консультацию или вопрос задан был не правильно.

      1. Читать статус в ID Card мы умеем и знаем какие у нас документы)))
        Письма официального не дали, но ответ был дан в миграции такой, как я описал выше, плюс работодатель после подтвердил слова миграции (думаю он бы не занимался Blue Card, если бы всё было просто).
        Вопрос в миграции был задан верно и консультацию давали 2 разных сотрудника, так как жена ходила в миграцию дважды!

        1. Ну, дело ваше.

          В данной ситуации, стоит получать официальные разъяснения (на бумаге тобишь), а не ответы от сотрудников.
          Важно понимать почему так.

          Я в Польше много раз сталкивался с обычным нежеланием сотрудников ужендов вникнуть в проблему и почитать законы.
          После легкого навязывания — шли к начальнику и получали официальный ответ что как и почему.

          1. Полностью согласен, что надо получать на бумаге или идти к начальнику (а не верить словам клерков за стеклом). Но когда время ограничено, ты в этой стране не живёшь и приехал устраиваться на работу, то спорить с ними бесполезно. По поводу похода к начальнику сказали, что по записи и только чуть ли не в марте (+ ещё с сарказмом, пожалуйста на латышском языке). Если есть время и место где жить в чужой стране, то конечно можно прийти, ругаться и в закон носом их тыкать. Но опять же, разные ситуации. И я тоже согласен, что прокатили 99%, не захотели работать просто клерки.

  23. Всем доброго.
    Кто нить может подсказать алгоритм действий при переезде в Польшу с long-term residence EU другой страны. Не Польши имеется ввиду. Или где про это можно почитать хотя бы на английском. Источники которые я нашел максимум объясняли как получить этот статус в Польше, а вот именно как резиденту ЕС переехать в Польшу Нет. Каков алгоритм , куда нужно идти в первую очередь и какие документы подготовить.
    Спасибо.

    1. Для начала нужно приехать и подать заявление о выдаче ВНЖ.
      Необходимо показать мед. страховку и наличие источника дохода ИЛИ доказать что есть где жить.

      Дальше ждать решения.

      1. 1.Приехать в Польшу по тур визе
        2. Придти в ужонд, (так вроде он называется) занять очередь и подать заявление на вид на жительство ( только очередь нужно за пол года занимать)
        3. На руках должен быть рабочий контракт или обещание на прием на работу, как в Словакии.
        4. Договор на аренду жилья.
        Так? Или что то упустил?
        А можете подсказать где (на каком сайте, может есть ссылка) почитать об этом? Где есть конкретный алгоритм действий и список документов. Как в Швеции на сайте миграхунсверкет.
        И можно ли работать без разрешительных документов?
        Может кто-то это уже пережил и готов поделиться ? А я могу поделиться алгоритмом в Швеции….
        Спасибо )))

        1. > И можно ли работать без разрешительных документов?

          После выдачи решения — да, до — только с.

          > Где есть конкретный алгоритм действий и список документов. Как в Швеции на сайте миграхунсверкет.

          Ну, Польша — не Швеция, тут по другому 🙂

  24. А так просто? Просто подать заявление на ВНЖ???
    Или там с заявлением ещё пачка документов нужна? И основанием что будет являться для получения ВНЖ? Карта двж?
    Спасибо

    1. Вот в нашем воеводстве список сделали такой:

      https://www.malopolska.uw.gov.pl/default.aspx?page=TEMPORARY_STAY_PERMIT_other
      https://www.malopolska.uw.gov.pl/doc/A_temporary_stay_permit_long_term_resident_of_the_European_Union.docx

      Сейчас слишком сложно оговаривать польскую законодательную систему. Вкратце — всё что может быть принято как доказательство чего либо — будет им принято.

  25. Мед страховку именно польскую нужно делать? Не подойдёт национальная болгарская страховка? Есть и карта для поездок за границу, кстати для получения визы она подходит. Кроме этой карты ничего не просят- по крайней мере польское консульство.

  26. Источник дохода или показать что есть где жить???!!! Как это? Или доход или жилье?

  27. В чем разница, гражданин ЕС или двж ЕС? В МИДе сказали, что гражданину ЕС для пребывания в другой стране ЕС более 3 месяцев также требуется подать на ВНЖ. Вопрос в том, как с двж ЕС жить, но НЕ работать, не нарушая нац.закон, а не так как большинству получить разрешение на работу. Равно как и гражданину ЕС, как жить более 3 месяцев и НЕ работать? Может сумму надо предъявить, тогда какую, пусть будет в процентном соотношении от минималка или других факторов?

    1. гражданину ЕС для пребывания в другой стране ЕС более 3 месяцев также требуется подать на ВНЖ

      Не надо, но надо зарегистрироваться. Что совсем не ВНЖ.
      И зарабатывать средства — не надо, достаточно иметь их. И даже заявить что они есть.

      1. Можно узнать по какому закону не надо ВНЖ для гражданина ес? В МИД сказали надо, как я их понял. Опять же двж и гражданство в чем разница, человека не могут заставить отказаться от гражданства 3ей страны не ес, чтобы не получать ВНЖ в стране ес, короче логика закона должна быть такая, чтобы уравнять в правах граждан ЕС и двж ЕС, кроме голосования и армии, а вот двж получить можно только ценза оседлости после 5 лет, чтобы не давать его каждому туристу.

        1. Я так понимаю, что двж это аналог Грин карты сша, и разница с гражданством примерно такая же, ну или ЕС к этому идёт.

          1. А можно цитату из которой вы сделали свои выводы? По этому номеру Regulation No 492/2011 on freedom of movement for workers within the Union
            Directive 2004/38/EC в Гугле я нашел ес справочник по миграции на русском, но там тоже 330 страниц.

            1. https://eur-lex.europa.eu/legal-content/en/TXT/?uri=CELEX:32004L0038
              Directive 2004/38/EC of the European Parliament and of the Council of 29 April 2004 on the right of citizens of the Union and their family members to move and reside freely within the territory of the Member States amending Regulation (EEC) No 1612/68 and repealing Directives 64/221/EEC, 68/360/EEC, 72/194/EEC, 73/148/EEC, 75/34/EEC, 75/35/EEC, 90/364/EEC, 90/365/EEC and 93/96/EEC (Text with EEA relevance)

              1. :
              Persons exercising their right of residence should not, however, become an unreasonable burden on the social assistance system of the host Member State during an initial period of residence. Therefore, the right of residence for Union citizens and their family members for periods in excess of three months should be subject to conditions.

              2. :

              All Union citizens shall have the right of residence on the territory of another Member State for a period of longer than three months if they:

              (a) are workers or self-employed persons in the host Member State; or

              (b) have sufficient resources for themselves and their family members not to become a burden on the social assistance system of the host Member State during their period of residence and have comprehensive sickness insurance cover in the host Member State; or

              (c) — are enrolled at a private or public establishment, accredited or financed by the host Member State on the basis of its legislation or administrative practice, for the principal purpose of following a course of study, including vocational training; and
              — have comprehensive sickness insurance cover in the host Member State and assure the relevant national authority, by means of a declaration or by such equivalent means as they may choose, that they have sufficient resources for themselves and their family members not to become a burden on the social assistance system of the host Member State during their period of residence; or

              (d) are family members accompanying or joining a Union citizen who satisfies the conditions referred to in points (a), (b) or (c).

              1. Вот перевод Гугла вашей цитаты и я это уже где то читал и ранее, на мой взгляд тут нет основания для того, что вы утверждаете

                Однако лица, осуществляющие свое право на проживание, не должны становиться необоснованным бременем для системы социальной помощи принимающего государства-члена в течение первоначального периода проживания. Следовательно, право на проживание граждан Союза и членов их семей в течение периодов, превышающих три месяца, должно регулироваться условиями.

                БЕСПОРНО, ОБ ЭТОМ МЫ И ГОВОРИМ
                2.:

                Все граждане Союза имеют право на проживание на территории другого государства-члена на срок более трех месяцев, если они:

                (а) являются работниками или работающими не по найму лицами в принимающем государстве-члене; или

                ВОПРОС НЕ ОБ ЭТОМ

                (b) иметь достаточные ресурсы для себя и членов своей семьи, чтобы они не становились бременем для системы социальной помощи принимающего государства-члена в период их проживания, и иметь всестороннее страхование по болезни в принимающем государстве-члене; или

                ТОЖЕ ЧТО И ДЛЯ ВНЖ ЕС, МЕСТНАЯ СТАРОВКА И Т.Д. ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ПОКИДАЯ СТРАНУ ЕС ТЕРЯЕШЬ МЕД.СТРАХОВКУ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ИЛИ ДВА, ЕСЛИ ТАМ НЕ РАБОТАЕШЬ

                (c) — зачислены в частное или государственное учреждение, аккредитованные или финансируемые принимающим государством-членом на основании его законодательства или административной практики, с основной целью прохождения курса обучения, включая профессиональную подготовку; и
                — иметь всеобъемлющее страховое покрытие по болезни в принимающем государстве-члене и обеспечить соответствующие национальные органы власти посредством декларации или с помощью таких эквивалентных средств, которые они могут выбрать, что они располагают достаточными ресурсами для себя и членов своей семьи, чтобы не стать бременем для система социальной помощи принимающего государства-члена в период их проживания; или

                НУ ЭТО ТОЖЕ НЕ СВОБОДНОЕ ПЕРЕМЕЩЕНИЕ

                (d) являются членами семьи, сопровождающими или присоединяющимися к гражданину Союза, которые удовлетворяют условиям, указанным в пунктах (a), (b) или (c).

                НЕ ДА, ЕСЛИ ЧЛЕН СЕМЬИ, ТО КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ, А МЫ ГОВОРИЛИ ПРО ОТДЕЛЬНОГО ГРАЖДАНИНА ЕС

                ВЫВОД, ОТВЕТА В ЦИТАТАХ НЕТ

                Сорри, пишу заглавными, чтобы отделить свой текст

              2. И ещё, если вы посмотрите директиву ЕС для граждан третьих стран с двж ЕС,
                номер не помню, но могу посмотреть,то найдете похожий текст, если вообще не идентичный. Поэтому и важно увидеть разницу в текстах. Но сколько я не читал его, все равно не понял, что должно быть точно…

              3. Разница в том что у гражданина ЕС есть право проживать в стране №2 просто потому-что он гражданин ЕС, а обладателю статуса резидента ЕС нужно еще побороться за выдачи ему права на проживание в этой самое стране №2.
                Процедура совершенно иная.

                А мед. страховки — так оно везде так.

              4. В коменте ошибся, когда написал ВНЖ, я имел в виду в контексте обсуждения конечно двж ЕС, то есть двж другой страны уже есть…

              5. Вот для двж ЕС текст директивы для граждан третьих стран

                Право проживания в других государствах-членах

                Долговременно проживающее лицо может пользоваться правом проживания, в течение более трех месяцев, в ином государстве-члене, нежели то, которое предоставило этот статус, если данное лицо соблюдает определенные условия, изложенные в данном предложении, в том числе:

                ведет экономическую деятельность на условиях наемного труда или самозанятости; или
                учится или получает профессиональную подготовку; или
                проживает в других целях.
                Вместе с тем, государство-член может ограничить число видов на жительство, если на момент принятия настоящей Директивы ограничения на допуск граждан стран, не являющихся членами ЕС, уже установлены в действующем национальном законодательстве. В то же время, по причинам политики на рынке труда, государства-члены могут отдавать преимущество гражданам Союза.

                Вышеизложенные условия не касаются наемных работников, командированных в целях приграничного оказания услуг, или поставщиков приграничных услуг.

                Когда подается заявление о выдаче вида на жительство, компетентные органы второго государства-члена могут потребовать предъявления определенных документов (таких, как разрешение на долговременное проживание, документ, удостоверяющий личность, трудовой договор, документы в отношении надлежащего жилья и т.д.) и доказательства наличия стабильных и регулярных доходов и медицинской страховки.

                Члены семьи долговременно проживающего лица могут сопровождать его во второе государство-член или присоединиться к нему там, на условии, что они уже создали семью в первом государстве-члене. В противном случае применяется Директива 2003/86/EC о праве на воссоединение семьи.

                Второе государство-член может отклонять ходатайства о проживании только в случае существования реальной угрозы для государственной политики, общественной безопасности или общественного здоровья. В последнем случае Директива позволяет государствам-членам требовать медицинского обследования с целью удостовериться, что заявители не страдают заболеваниями, подпадающими под действие защитных норм в принимающей стране. Она также предусматривает ряд процессуальных гарантий, таких как установленный законом срок рассмотрения заявлений о выдаче видов на жительство, механизмы уведомления заинтересованных сторон, процедуры компенсации и условия, регламентирующие высылку.

                Сразу же после въезда во второе государство-член долговременно проживающие лица пользуются всеми льготами, которыми они пользовались в первом государстве-члене, на тех же условиях, что и граждане.

                Долговременно проживающие лица, живущие во втором государстве-члене, сохраняют свой статус в первом государстве-члене до тех пор, пока они не приобретут такой же статус во втором государстве-члене. Если они желают, то могут, после законного проживания во втором государстве-члене в течение пяти лет, подать заявление о предоставлении статуса долговременного проживания в этом государстве-члене.

                Как общее правило, первое государство-член обязано вновь допустить долговременно проживающих лиц, чьи виды на жительство аннулированы вторым государством-членом, вместе с членами их семьи.

              6. Ключевая фраза в иных целях и
                Второе государство-член может отклонять ходатайства о проживании только в случае существования реальной угрозы для государственной политики, общественной безопасности или общественного здоровья.

                Про квоту я не понял, а вот разрешение на работу, это действительно так, приоритет гражданам ЕС, отсюда вопрос о необходимой сумме для долговременного проживания, то есть опять просто вопрос денег. Например, мед.страховка нужна и тем и другим, жилье тоже.

  28. Да, и еще, делайте разницу между ПМЖ и двж, о котором идёт речь, лонг терм резидент. Дело в том, что ПМЖ это национальный статус, который даёт права лишь на территории страны ПМЖ, например, может быть такое, что ПМЖ страны без Шенгена не даёт этот самый Шенген как для граждан этой страны, так и для пмжшников этой страны, а двж придуман ЕС именно для того, чтобы упростить эту систему. На примере, имея ПМЖ или двж страны с шенгеном при отсутствии в стране его можно потерять и автоматом приобрести ПМЖ или двж страны ЕС без Шенгена, скажем, в Швейцарию, страну не ес, придется покупать визу…в общем мутно все это…

    1. Во первых, визы не покупаются, а получаются на основании оснований (ну да, тавтология).

      А во вторых, если вы почитаете первую часть поста — то различие отображено.

      И напоследок, прошу выражать мысли более четко.
      Мне пришлось ваш комментарий перечитать 3 раза, что-бы понять о чем речь.

  29. Если бы объяснить было так просто я бы тут не спрашивал. На самом деле мутно. Покупаются потому что деньги надо платить, если бесплатно, то выдаётся по требованию, все что за деньги для меня покупается, паспорт в том числе.

    Я хочу разобраться, для меня существует 3 типа ВНЖ, ПМЖ и двж, за первый внж надо платить каждый год и так до 5 лет, после чего можно уже платить раз в 5 лет. Второй ПМЖ это устаревающие статус для одной страны, но не всего ЕС. А вот третий двж это как раз переспективный статус для граждан третьих стран в ес, но за него тоже надо платить каждые 5 лет, впрочем и за паспорт гражданина и ид надо платить каждые 5 лет, хотя паспорта сейчас стали делать на 10.

    Про статусы, мне надо знать какой выгодней, а именно дешевле обойдется по гос.поборам, включая гражданство, потому что смена статуса тоже денег стоит, и если статус двж ЕС вполне подходит, зачем, как говорилось в рекламе, платить больше. 🙂

    1. Я не сравниваю статусы по стоимости их получения.

      Лично для меня по правам самый крутой статус это гражданство одной из стран ЕС.
      Лучше всего — той в которой живешь.

  30. Спасибо за ваши ссылки, а лично для меня цена статуса является определяющей, мне на эти гражданства плевать, я за мир без границ. Тут ведь что важно понять, что именно закон хочет донести, управлять в правах или наоборот разобщить общество. Как мне кажется ЕС за первое, так и надо закон интерпретировать. Зачем брать гражданство страны к которой не имеешь отношение, и уж тем более, другой страны ес, ради бога чтобы жить во второй стране ЕС. Это законодатели должны понимать. Кроме этого, не все страны могут поддерживать двойное гражданство, а принуждение к отказу от родного гражданства в угоду выгодности проживания во второй стране ЕС это прямое нарушение прав человека, что в ЕС должно быть недопустимо. Кстати, двойное в ЕС как я знаю уже обсуждается. Конечно законодательство ЕС пока несовершенно, но важно понимать тренды и текущую ситуацию. Если чел собирается иммигрировать в другую страну ЕС, надо понимать тренды даже не на 5, а на все 10 лет, скажем, например, через 10 все будут в Шенгене или повсеместно будет евро…

    1. Перечитал, уравнять в правах, не управлять, сорри, за этот автокорректор, оригинал тут не могу исправить

  31. А по деньгам, во что в конечном итоге все упирается, есть страны ЕС, где ВНЖ достаточно дорог и даже сравним с квартплатой, скажем, если иметь кв в собственности, а ВНЖ надо платить каждый год все 5 лет. Например, само проживание дешевое, а ВНЖ за 250 евро это более 20 евро в месяц это уже существенный ежемесяцный расход, хотя за целый год кажется и не так много, а за все 5 лет, это уже 1250…может быть гражданство выгодней, если при нем не надо будет покупать ВНЖ каждый год…и опять таки, имея двж ЕС надо ли покупать ВНЖ, вы конце концов, сколько стоит регистрация, не важно как ее называть, на год и тем, и другим, в этом ключевой вопрос.

    1. Регистрация, насколько я помню, бесплатная.

      https://www.malopolska.uw.gov.pl/default.aspx?page=legalizacja_pobytu_obywateli_UE_ru
      А вообще, ненавижу переводы на русский язык т.к. лучше уже машинный перевод сразу на несколько языков и самому понимать, чем «въезжать» в термины конкретно той страны.

      Думается мне, отсюда у вас и недопонимания с миграционным офисом что они называют ВНЖ.
      Лично я использую терминологию ВНЖ и ПМЖ, где первое — временный вид на жительство, а второй — постоянный.

      Из личного мнения, мне кажется что 20 евро в месяц и наличие средств на покупку своего жилья в ЕС — несколько несовместимые понятия.

      1. Я сам не понимал разницы между ПМЖ и двж, как и вы, пока не въехал, что ПМЖ это устаревшее понятие для тех, кто имигрировал раньше, скажем в Германию, но это не значит что он имеет все преимущества двж, хотя может быть эти статусы практически уравнены. Потом я понял, что двж как раз и придуман ЕС, чтобы унифицировать законодательство стран ЕС и привести к единому стандарту, как в США Грин карта, а не то что местные деятели в нац.законах напридумали для своих ПМЖ. По моему мнению, у вас может быть ПМЖ страны ЕС, но вы не сможете поехать без визы куда то, а вот по двж, долговременный статус, совсем другое дело, с ним права уравниваются как можно ближе к гражданам. Для простоты я и использую временный, постоянный и долговременный, ВНЖ, ПМЖ и двж термины.

        По поводу 20 евро в ЕС есть очень дешёвые страны для проживания, где это уже существенный расход. Квартиры и даже дома вы можете купить архидешево, в провинции даже почти бесплатно. В вашей Польше такие места наверняка тоже есть.

      2. Когда плохо понимаете английский или другой язык, полезно почитать смысл закона на русском. Вот читаю справочник…

      3. Вот тут уже явно сказано…

        Будучи актом правовой кодификации, настоящая Директива, кроме того, вносит ряд изменений и дополнений в сложившийся ранее правовой режим. Главные среди них – отмена обязанности для граждан Союза получать вид на жительство и замена его более простой системой регистрации по месту проживания (статья 8); право постоянного проживания, впервые предусмотренное настоящей Директивой (глава IV); расширение объема понятия «член семьи» (параграф 2 статьи 2 и параграф 2 статьи 3) и дополнительные гарантии для подобных лиц, например, в случае распада брака с гражданином Союза (статьи 12 и 13).

        1. И перевод неплохой, это что касается граждан ес и их семьи без гражданства, кстати по поводу семьи гражданина ес без гражданства ес, можно провести аналогию со статусом двж ес, но надо искать…

          https://eulaw.edu.ru/spisok-dokumentov-po-pravu-evropejskogo-soyuza/dokumenty-o-pravah-cheloveka-i-grazhdanina/normativnye-akty-o-svobode-peredvizheniya-tovarov-lits-i-uslug/direktiva-2004-38-es-evropejskogo-parlamenta-i-soveta-ot-29-aprelya-2004-g/

  32. Вот этот справочник по ЕС миграции на русском, надеюсь будет полезный, сам ещё не осилил 330 страниц, написано на юристов ориентирован

    fra.europa.eu/sites/default/files/fra_uploads/handbook-law-asylum-migration_ru.pdf

  33. 2.6. Долгосрочные резиденты
    Если обратиться к законодательству ЕС, то Директива о долгосрочных рези-
    дентах (2003/109/EC с изменениями, внесенными Директивой 2011/51/EU;
    перечень государств, связанных этой директивой, приведен в Приложении 1)
    предусматривает право на «расширенный» статус долгосрочного резидента
    для граждан третьих стран, которые законно и непрерывно проживали на тер-
    ритории государства-члена ЕС в течение пяти лет70. Этот статус предоставля-
    ется при выполнении условий, касающихся наличия стабильного и регулярного
    материального обеспечения и медицинской страховки. Судебной практики,
    касающейся толкования этих требований, нет, однако в отношении аналогич-
    ных требований, прописанных в Директиве о праве на воссоединение семьи
    (2003/86/EC; см. главу 5, касающуюся семейных отношений), СЕС склонился
    к строгому толкованию этих условий. Он постановил, что предусмотренное
    пространство для маневра государств-членов ЕС не должно использо-
    ваться таким образом, чтобы помешать достижению цели вышеупомянутой
    директивы71.
    Согласно ст. 11 Директивы о долгосрочных резидентах предоставление ста-
    туса долгосрочного резидента влечет за собой равноправие с гражданами
    данного государства в ряде важных сфер (см. главу 8 об экономических и
    социальных правах).
    По заключению СЕС, государства-члены ЕС не могут устанавливать повышен-
    ную и несоразмерную плату за выдачу видов на жительство гражданам третьих
    стран, являющихся долгосрочными резидентами, и членам их семей. Такая
    плата поставила бы под угрозу достижение цели, предусмотренной вышеупо-
    мянутой директивой, и лишила бы ее эффективности.

    ПРО ДЕНЬГИ ГОВОРИТЕ НЕ СТОИТ БЕСПОКОИТСЯ, А СЕС БЕСПОКОИТСЯ, РЕЧЬ О ЦЕНЕ ДВЖ, НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ
    60 стр. справочника

    Пример. В деле «Европейская Комиссия против Нидерландов»72 СЕС поста-
    новил, что Нидерланды не выполнили свое обязательство согласно Дирек-
    тиве о долгосрочных резидентах, поскольку они установили повышен-
    ную и несоразмерную плату (от 188 до 830 евро) для (i) граждан третьих
    стран, желающих получить статус долгосрочного резидента; (ii) граждан
    третьих стан, получивших статус долгосрочного резидента в другом госу-
    дарстве-члене ЕС и стремящихся осуществить свое право на проживание;
    (iii) членов семей граждан третьих стран, стремящихся к воссоединению. В
    частности, Суд отметил, что государства-члены ЕС не обладают неограни-
    ченной свободой при взимании платы с граждан третьих стран за выдачу
    вида на жительство и что государства-члены ЕС не могут устанавливать
    такой размер платы, который может создать препятствие для осуществле-
    ния прав, закрепленных в Директиве о долгосрочных резидентах.

    1. А право на проживание я считаю основным правом для граждан 3х стран с двж ес, то есть право свободного выбора места для продивания на территории ес и если это право нарушено по сравнению с гражданами ес, то это не соответствует директиве ес и повод для обращения в сес.

  34. Еще доклад по директиве 2003/109

    https://youtu.be/PSrZuVNkJsM

    из него на 24 минуте, как я понял, следует, что отношение выданных двж ес и национальных пмж в разных странах разное, есть страны где все или пости все двж ес, а есть нац. пмж или преобладают нац. пмж, такие как Германия или Польша по сост. на 16 год, туда же франция и испания, ну а поскольку вся имиграция вокруг них вертится они могут и не знать, что значить ес двж и эта директива. Есть даже экзотика, как Болгария, где было выдано всего 15 ес двж на фоне 3000 местных пмж, так откуда им знать о правах держателей ес двж тогда, если своих ес двж было
    так мало…

    термин EU LTR против национального LTR, как я ранее писал для простоты двж (ес) против пмж (члена)

    1. даже он пример дал преимущества ес двж перед немецким пмж, с двж можно год не быть в германии, но быть в ес, чтобы не потерять статус двж, а с месным немецким пмж уже через 6 месяцев досвидос пмж статус… 🙂

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.